<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Commenti a: Credetemi (e se non riuscite ad arrivare alla fine del post, sappiate che vi capisco)</title>
	<atom:link href="http://www.tremaredamore.it/2010/04/24/credetemi-e-se-non-riuscite-ad-arrivare-alla-fine-del-post-sappiate-che-vi-capisco/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.tremaredamore.it/2010/04/24/credetemi-e-se-non-riuscite-ad-arrivare-alla-fine-del-post-sappiate-che-vi-capisco/</link>
	<description>Nomina nuda tenemus</description>
	<lastBuildDate>Tue, 20 Dec 2011 10:45:01 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3</generator>
	<item>
		<title>Di: VforValentina</title>
		<link>http://www.tremaredamore.it/2010/04/24/credetemi-e-se-non-riuscite-ad-arrivare-alla-fine-del-post-sappiate-che-vi-capisco/comment-page-1/#comment-4211</link>
		<dc:creator>VforValentina</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Apr 2010 08:59:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tremaredamore.it/?p=2344#comment-4211</guid>
		<description>@ Marina: se lo trovi, voglio assolutamente leggerlo! 

@ Fra: esatto, la visione pirandelliana della vita... l&#039;avevo quasi scordato, il Pirandello, ma è proprio così. Mi ritrovo pienamente in una prospettiva in cui non esiste &quot;una&quot; Valentina ufficiale - per così dire - ma tante quante sono le persone con cui mi relaziono, e questo è davvero stancante, faticoso e, alla lunga, persino alienante.
Può piacere come ci vedono alcune persone. Può non piacere, o disturbare, come ci vedono altre. Io, però, sono arrivata ad una conclusione opposta, rispetto alla tua. Ed è che io &lt;em&gt;sono&lt;/em&gt; (e mi sento) tutte quelle Valentine, quelle piacevoli e quelle spiacevoli, quelle che sento più mie e quelle quasi estranee. Cosa che, di fatto, non migliora la situazione...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Marina: se lo trovi, voglio assolutamente leggerlo! </p>
<p>@ Fra: esatto, la visione pirandelliana della vita&#8230; l&#8217;avevo quasi scordato, il Pirandello, ma è proprio così. Mi ritrovo pienamente in una prospettiva in cui non esiste &#8220;una&#8221; Valentina ufficiale &#8211; per così dire &#8211; ma tante quante sono le persone con cui mi relaziono, e questo è davvero stancante, faticoso e, alla lunga, persino alienante.<br />
Può piacere come ci vedono alcune persone. Può non piacere, o disturbare, come ci vedono altre. Io, però, sono arrivata ad una conclusione opposta, rispetto alla tua. Ed è che io <em>sono</em> (e mi sento) tutte quelle Valentine, quelle piacevoli e quelle spiacevoli, quelle che sento più mie e quelle quasi estranee. Cosa che, di fatto, non migliora la situazione&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Francesca</title>
		<link>http://www.tremaredamore.it/2010/04/24/credetemi-e-se-non-riuscite-ad-arrivare-alla-fine-del-post-sappiate-che-vi-capisco/comment-page-1/#comment-4210</link>
		<dc:creator>Francesca</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Apr 2010 08:52:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tremaredamore.it/?p=2344#comment-4210</guid>
		<description>Io per anni, al liceo, per tutta l&#039;università e anche qualcosa in più, ho creduto fortemente nella visione della vita di Pirandello - l&#039;incomunicabilità, le parole che sono assumono significati completamente diversi a seconda di chi le dice perchè le persone sono mondi a parte e il paradosso di voler comunicare pur sapendo che quello che dico io non è la stessa cosa che capisci tu e che il significato che io attribuisco alle tue parole è diverso da quello che tu hai dato loro in origine... e il miracolo, bellissimo, del rapporto con quelle rare persone con cui sentivi che il significato delle parole era lo stesso per entrambi. 
Poi qualcosa è cambiato: pur nel mio ostinato realismo ho iniziato a vedere il mondo sotto una luce meno negativa e ho lasciato da parte le cosiddette seghe mentali (per lo meno in questo campo...).
Di recente, dopo anni di comunicazione senza ansie, mi sono ritrovata di colpo sbalzata indietro alle aule del liceo: ho vissuto per quasi un anno circondata da persone con cui avevo la certezza (non la sensazione o il pensiero) che la comunicazione avvenisse su due piani separati e perfettamente paralleli, che non si incontrano mai nemmeno all&#039;infinito... Conversazioni costellate da &quot;Ho capito cosa vuoi dire&quot; (che non dicevo io e che è indice proprio del fatto che, invece, non si è capito niente) e poi riportate ad altri di fronte a me, quindi senza malizia, con un senso tutto diverso da quello originario. E, quindi, la domanda terribile: ma per queste persone, quindi, io sono così? Mi CAPISCONO così? E&#039; orribile la sensazione che esista per loro un&#039;altra Francesca che io nemmeno conosco e che non posso controllare...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Io per anni, al liceo, per tutta l&#8217;università e anche qualcosa in più, ho creduto fortemente nella visione della vita di Pirandello &#8211; l&#8217;incomunicabilità, le parole che sono assumono significati completamente diversi a seconda di chi le dice perchè le persone sono mondi a parte e il paradosso di voler comunicare pur sapendo che quello che dico io non è la stessa cosa che capisci tu e che il significato che io attribuisco alle tue parole è diverso da quello che tu hai dato loro in origine&#8230; e il miracolo, bellissimo, del rapporto con quelle rare persone con cui sentivi che il significato delle parole era lo stesso per entrambi.<br />
Poi qualcosa è cambiato: pur nel mio ostinato realismo ho iniziato a vedere il mondo sotto una luce meno negativa e ho lasciato da parte le cosiddette seghe mentali (per lo meno in questo campo&#8230;).<br />
Di recente, dopo anni di comunicazione senza ansie, mi sono ritrovata di colpo sbalzata indietro alle aule del liceo: ho vissuto per quasi un anno circondata da persone con cui avevo la certezza (non la sensazione o il pensiero) che la comunicazione avvenisse su due piani separati e perfettamente paralleli, che non si incontrano mai nemmeno all&#8217;infinito&#8230; Conversazioni costellate da &#8220;Ho capito cosa vuoi dire&#8221; (che non dicevo io e che è indice proprio del fatto che, invece, non si è capito niente) e poi riportate ad altri di fronte a me, quindi senza malizia, con un senso tutto diverso da quello originario. E, quindi, la domanda terribile: ma per queste persone, quindi, io sono così? Mi CAPISCONO così? E&#8217; orribile la sensazione che esista per loro un&#8217;altra Francesca che io nemmeno conosco e che non posso controllare&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: marina</title>
		<link>http://www.tremaredamore.it/2010/04/24/credetemi-e-se-non-riuscite-ad-arrivare-alla-fine-del-post-sappiate-che-vi-capisco/comment-page-1/#comment-4206</link>
		<dc:creator>marina</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Apr 2010 13:59:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tremaredamore.it/?p=2344#comment-4206</guid>
		<description>ma guarda che questa faccenda del complesso e complicato lo hanno detto anche a me, una mia amica molti anni fa&#039;! E la differenza c&#039;è! 
ci feci anche un post ma non mi ricordo come si chiamava :-( 
se lo trovo te lo segnalo
baci, marina</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ma guarda che questa faccenda del complesso e complicato lo hanno detto anche a me, una mia amica molti anni fa&#8217;! E la differenza c&#8217;è!<br />
ci feci anche un post ma non mi ricordo come si chiamava <img src='http://www.tremaredamore.it/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':-(' class='wp-smiley' /><br />
se lo trovo te lo segnalo<br />
baci, marina</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: VforValentina</title>
		<link>http://www.tremaredamore.it/2010/04/24/credetemi-e-se-non-riuscite-ad-arrivare-alla-fine-del-post-sappiate-che-vi-capisco/comment-page-1/#comment-4203</link>
		<dc:creator>VforValentina</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Apr 2010 10:57:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tremaredamore.it/?p=2344#comment-4203</guid>
		<description>@ Arthur: sì, me ne sono resa conto a commento già pubblicato... sai, sono i neuroni della domenica mattina, pigri e intorpiditi... :-D

@ Mich: malattia comune ma, spero, non inguaribile, altrimenti stiamo freschi...! ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Arthur: sì, me ne sono resa conto a commento già pubblicato&#8230; sai, sono i neuroni della domenica mattina, pigri e intorpiditi&#8230; <img src='http://www.tremaredamore.it/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':-D' class='wp-smiley' /> </p>
<p>@ Mich: malattia comune ma, spero, non inguaribile, altrimenti stiamo freschi&#8230;! <img src='http://www.tremaredamore.it/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: mich</title>
		<link>http://www.tremaredamore.it/2010/04/24/credetemi-e-se-non-riuscite-ad-arrivare-alla-fine-del-post-sappiate-che-vi-capisco/comment-page-1/#comment-4202</link>
		<dc:creator>mich</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Apr 2010 10:12:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tremaredamore.it/?p=2344#comment-4202</guid>
		<description>amo, adoro e temo le parole e sono affetta da ansia da prestazione esegetica (intendendo per &#039;esegesi&#039; l&#039;interpretazione critica non solo di quel che mi si dice ma anche di quel che a me capita di dire).
sto cercando di guarire, affidando il mio senso critico ai fatti più che alle parole, ma mi par comunque di capire che trattasi di malattia comune.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>amo, adoro e temo le parole e sono affetta da ansia da prestazione esegetica (intendendo per &#8216;esegesi&#8217; l&#8217;interpretazione critica non solo di quel che mi si dice ma anche di quel che a me capita di dire).<br />
sto cercando di guarire, affidando il mio senso critico ai fatti più che alle parole, ma mi par comunque di capire che trattasi di malattia comune.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: arthur</title>
		<link>http://www.tremaredamore.it/2010/04/24/credetemi-e-se-non-riuscite-ad-arrivare-alla-fine-del-post-sappiate-che-vi-capisco/comment-page-1/#comment-4201</link>
		<dc:creator>arthur</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Apr 2010 09:46:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tremaredamore.it/?p=2344#comment-4201</guid>
		<description>Oops... arzigogolata non era un  mio termine, ma tuo... :-) (la tua risposta ad Eugenia... )e comunque, non conoscendoti, non mi pronuncio, anche se forse capisco cosa intendeva quella persona.

Buona domenica anche a te, Valentina!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oops&#8230; arzigogolata non era un  mio termine, ma tuo&#8230; <img src='http://www.tremaredamore.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  (la tua risposta ad Eugenia&#8230; )e comunque, non conoscendoti, non mi pronuncio, anche se forse capisco cosa intendeva quella persona.</p>
<p>Buona domenica anche a te, Valentina!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: VforValentina</title>
		<link>http://www.tremaredamore.it/2010/04/24/credetemi-e-se-non-riuscite-ad-arrivare-alla-fine-del-post-sappiate-che-vi-capisco/comment-page-1/#comment-4200</link>
		<dc:creator>VforValentina</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Apr 2010 07:36:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tremaredamore.it/?p=2344#comment-4200</guid>
		<description>@ Arthur: una persona autorevole nella mia vita, settimana scorsa ha detto: «Tu non sei complicata. Sei una donna complessa, ma non complicata». Mi sono vergognata a chiedere lumi, in quanto per me le due parole sono assolutamente sinonimiche. [A proposito del tuo &quot;arzigogolata&quot;.]

Ma, a parte questo, nel post gioco sporco. Il fatto che questo pezzo sia nato in relazione ad un &quot;tu&quot; ha il suo peso. Perché la cosa miracolosa di certi rapporti, di certe alchimie che si vengono a creare, è che non hanno alcuna complessità. Nascono e diventano subito facili, il che non significa semplicistiche o superficiali. 

Quello che presento qui è l&#039;esempio di come &lt;em&gt;non&lt;/em&gt; deve essere un rapporto, e dell&#039;incubo che può diventare l&#039;avere a che fare con le persone sbagliate, quelle che non ci capiranno mai, quelle che non capiremo mai, quelle che travisano la nostra vera natura e non la rispettano. Diventa la sagra dell&#039;incomprensione, dell&#039;errore, della perdita di tempo e dell&#039;esasperazione. 
Fortunatamente, non è detto che debba andare sempre così.

Buona domenica, Arthur!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Arthur: una persona autorevole nella mia vita, settimana scorsa ha detto: «Tu non sei complicata. Sei una donna complessa, ma non complicata». Mi sono vergognata a chiedere lumi, in quanto per me le due parole sono assolutamente sinonimiche. [A proposito del tuo "arzigogolata".]</p>
<p>Ma, a parte questo, nel post gioco sporco. Il fatto che questo pezzo sia nato in relazione ad un &#8220;tu&#8221; ha il suo peso. Perché la cosa miracolosa di certi rapporti, di certe alchimie che si vengono a creare, è che non hanno alcuna complessità. Nascono e diventano subito facili, il che non significa semplicistiche o superficiali. </p>
<p>Quello che presento qui è l&#8217;esempio di come <em>non</em> deve essere un rapporto, e dell&#8217;incubo che può diventare l&#8217;avere a che fare con le persone sbagliate, quelle che non ci capiranno mai, quelle che non capiremo mai, quelle che travisano la nostra vera natura e non la rispettano. Diventa la sagra dell&#8217;incomprensione, dell&#8217;errore, della perdita di tempo e dell&#8217;esasperazione.<br />
Fortunatamente, non è detto che debba andare sempre così.</p>
<p>Buona domenica, Arthur!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: arthur</title>
		<link>http://www.tremaredamore.it/2010/04/24/credetemi-e-se-non-riuscite-ad-arrivare-alla-fine-del-post-sappiate-che-vi-capisco/comment-page-1/#comment-4198</link>
		<dc:creator>arthur</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Apr 2010 23:50:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tremaredamore.it/?p=2344#comment-4198</guid>
		<description>Beh, una parola fare seguire semplicemente dai fatti il significato delle parole, anche perché l&#039;equivoco potrebbe esserci anche lì.

Io, per esempio, sono una persona che ha bisogno di esternare i propri sentimenti magari con dei gesti... un buon giorno dato con un bacio ha per me un significato diverso, ma quante volte mi sono scontrato con chi invece quei gesti non li capisce, magari perché non li conosce e allora...

Hai ragione quando dici che comunicare è un bel casino, ma solo perché alle volte non ci poniamo il problema con chi stiamo comunicando, della sua costruzione mentale, perché per essere sulla sua lunghezza d&#039;onda, dobbiamo necessariamente avere qualcosa in comune, o quanto meno, sforzarci di trovarla.

Ho un amico con il quale alle volte mi accanisco in discussioni che sembrano impossibili, siamo l&#039;opposto l&#039;uno dell&#039;altro, in genere parto sempre con la premessa (scherzando...) del &quot;non sono d&#039;accordo&quot;, tant&#039;è che ormai è diventata nella mia compagnia una favola, eppure ci capiamo, abbiamo in comune la voglia di immedesimarci nelle idee dell&#039;altro e, malgrado certe visioni agli antipodi, riusciamo a comunicare senza avere mai l&#039;impressione di aver discusso per niente.

Ecco, credo che tutto alla fine stia in questa semplicissima cosa, nella aver voglia di condividere se non dei punti di vista, quanto meno il desiderio di non discutere solo per farlo, perché anche dal dissenso s&#039;impara qualcosa.

Certamente, un conto è discutere faccia a faccia e altro è discutere nascosti dietro ad una tastiera ed un video, ma credo che, pur mettendoci l&#039;equivoco che ci sta tutto, se la voglia c&#039;è, si può superare qualsiasi ostacolo, magari senza domandarsi troppi se e troppi ma, prima e dopo.

Comunicare è un bel casino, ma non è impossibile farlo.

ps: al di là del &quot;tu&quot;, che sia esistito o meno, è sempre un bene comunicare le proprie idee, soprattutto se ci si crede.

ps di ps: non è poi così negativo essere arzigogolate, anzi, aiuta a pensare... ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beh, una parola fare seguire semplicemente dai fatti il significato delle parole, anche perché l&#8217;equivoco potrebbe esserci anche lì.</p>
<p>Io, per esempio, sono una persona che ha bisogno di esternare i propri sentimenti magari con dei gesti&#8230; un buon giorno dato con un bacio ha per me un significato diverso, ma quante volte mi sono scontrato con chi invece quei gesti non li capisce, magari perché non li conosce e allora&#8230;</p>
<p>Hai ragione quando dici che comunicare è un bel casino, ma solo perché alle volte non ci poniamo il problema con chi stiamo comunicando, della sua costruzione mentale, perché per essere sulla sua lunghezza d&#8217;onda, dobbiamo necessariamente avere qualcosa in comune, o quanto meno, sforzarci di trovarla.</p>
<p>Ho un amico con il quale alle volte mi accanisco in discussioni che sembrano impossibili, siamo l&#8217;opposto l&#8217;uno dell&#8217;altro, in genere parto sempre con la premessa (scherzando&#8230;) del &#8220;non sono d&#8217;accordo&#8221;, tant&#8217;è che ormai è diventata nella mia compagnia una favola, eppure ci capiamo, abbiamo in comune la voglia di immedesimarci nelle idee dell&#8217;altro e, malgrado certe visioni agli antipodi, riusciamo a comunicare senza avere mai l&#8217;impressione di aver discusso per niente.</p>
<p>Ecco, credo che tutto alla fine stia in questa semplicissima cosa, nella aver voglia di condividere se non dei punti di vista, quanto meno il desiderio di non discutere solo per farlo, perché anche dal dissenso s&#8217;impara qualcosa.</p>
<p>Certamente, un conto è discutere faccia a faccia e altro è discutere nascosti dietro ad una tastiera ed un video, ma credo che, pur mettendoci l&#8217;equivoco che ci sta tutto, se la voglia c&#8217;è, si può superare qualsiasi ostacolo, magari senza domandarsi troppi se e troppi ma, prima e dopo.</p>
<p>Comunicare è un bel casino, ma non è impossibile farlo.</p>
<p>ps: al di là del &#8220;tu&#8221;, che sia esistito o meno, è sempre un bene comunicare le proprie idee, soprattutto se ci si crede.</p>
<p>ps di ps: non è poi così negativo essere arzigogolate, anzi, aiuta a pensare&#8230; <img src='http://www.tremaredamore.it/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: arthur</title>
		<link>http://www.tremaredamore.it/2010/04/24/credetemi-e-se-non-riuscite-ad-arrivare-alla-fine-del-post-sappiate-che-vi-capisco/comment-page-1/#comment-4196</link>
		<dc:creator>arthur</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Apr 2010 10:08:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tremaredamore.it/?p=2344#comment-4196</guid>
		<description>Bellissimo il titolo di questo tuo articolo, come sono bellissime l&#039;ultime due righe che hai scritto e... scappo ma torno più tardi, perché avrei alcune cose da dire, &quot;sinceramente&quot;... :-)

Buon pranzo!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bellissimo il titolo di questo tuo articolo, come sono bellissime l&#8217;ultime due righe che hai scritto e&#8230; scappo ma torno più tardi, perché avrei alcune cose da dire, &#8220;sinceramente&#8221;&#8230; <img src='http://www.tremaredamore.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Buon pranzo!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: VforValentina</title>
		<link>http://www.tremaredamore.it/2010/04/24/credetemi-e-se-non-riuscite-ad-arrivare-alla-fine-del-post-sappiate-che-vi-capisco/comment-page-1/#comment-4195</link>
		<dc:creator>VforValentina</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Apr 2010 09:18:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tremaredamore.it/?p=2344#comment-4195</guid>
		<description>@ Eugenia: la più bella delle mie follower! :-)
Probabilmente è un tunnel, sì, dal quale persone arzigogolate come noi fanno fatica ad uscire. Ma una cosa continuo a crederla: la semplicità per molti è un punto d&#039;arrivo, una conquista e un privilegio. E sai che soddisfazione, quando ci arriveremo! 

@ Angie: non così chiari, purtroppo, né così netti. E pure un po&#039; sporchi, a dirla tutta...
Nessuno ha sbagliato niente. Dimenticare è come partorire: qualcosa esce da te e inizia una propria vita autonoma, altrove. 
Non mi interessa niente dividere colpe, meriti e giusti e sbagliati, nei rapporti. Non sono una contabile, grazie a dio. E nemmeno dio, grazie ai contabili.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Eugenia: la più bella delle mie follower! <img src='http://www.tremaredamore.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /><br />
Probabilmente è un tunnel, sì, dal quale persone arzigogolate come noi fanno fatica ad uscire. Ma una cosa continuo a crederla: la semplicità per molti è un punto d&#8217;arrivo, una conquista e un privilegio. E sai che soddisfazione, quando ci arriveremo! </p>
<p>@ Angie: non così chiari, purtroppo, né così netti. E pure un po&#8217; sporchi, a dirla tutta&#8230;<br />
Nessuno ha sbagliato niente. Dimenticare è come partorire: qualcosa esce da te e inizia una propria vita autonoma, altrove.<br />
Non mi interessa niente dividere colpe, meriti e giusti e sbagliati, nei rapporti. Non sono una contabile, grazie a dio. E nemmeno dio, grazie ai contabili.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

