Per favore, informatevi, i dati sono tutti su Internet, nessuno se li inventa. By Martina on apr 15, 2010

Io ho controllato, molto bene. E i dati che propone OneInFour sono molto diversi… E’ vero che OneInFour ha denunciato il clero ma le sue statistiche si riferiscono non solamente al clero.

Quindi forse qualcuno inventa… magari proprio tu.

Girls: One in five women (20.4 per cent) reported experiencing contact sexual abuse in childhood with a further one in ten (10.0 per cent) reporting non-contact sexual abuse. In over a quarter of cases of contact abuse (i.e. 5.6 per cent of all girls), the abuse involved penetrative sex — either vaginal, anal or oral sex.

Boys: One in six men (16.2 per cent) reported experiencing contact sexual abuse in childhood with a further one in four-teen (7.4 per cent) reporting non-contact sexual abuse. In one of every six cases of contact abuse (i.e. 2.7 per cent of all boys), the abuse involved penetrative sex — either anal or oral sex.’

Source: McGee, H. Garavan, R., De Barra, M. Byrne, J and Conroy, R. (2002).The SAVI Report – Sexual Abuse and Violence in Ireland. Dublin: Liffey Press in Association with the Dublin Rape Crisis Centre.

Quindi stupro: 5,6% delle donne, 2,7% degli uomini. Totale 8,3% della popolazione irlandese, 300 mila circa. MA NON DICE LA PAROLA CLERO PROPRIO DA NESSUNA PARTE.

Non riempiamoci la bocca con parole e frasi grandi, inutili e false.

Sia chiaro: questa è la fonte ufficiale one in four sul proprio sito.
Quindi

Lo stupro è una cosa, l’abuso sessuale un’altra. MOLTO DIVERSA.
Nel nostro caso si parla di abusi.
L’associazione ONE in FOUR però non fa riferimento al clero… ma all’abuso sessuale (compresa la violenza) in generale.

Un milione di irlandesi (1 su 4) hanno subito abusi sessuali. In italia una donna su due… non cambia molto.

Se fosse diverso gradirei un link che mi spiegasse…

Qui di clero non si parla:
http://www.oneinfour.org/about/

Mi dispiace che la discussione sia degenerata.
Invece di insultarci con i soliti “comunisti, fascisti, razzisti, ecc.”, potremmo provare a parlare.

Prima di cominciare una piccola premessa. Sono cattolico. Del tipo che quando entro in chiesa o leggo il vangelo mi escono le lacrime.
Sono anche di destra, ex militante del fronte della gioventu’, ed oggi appartenente alla corrente nei cosiddetti “Montanelliani”

Martina ha usato un tono forte. Non condivido il suo commento nella totalita’, ma visto che vivo in Irlanda anche io credo di poter parlare. Sono 1 milione gli irlandesi stuprati del clero. Ci sono i dati, c’e’ poco da aggiungere. Esiste l’associazione one in four. Fosse solo questo. Guardatevi film come Magdalene e poi tornate a commentare qui. Per non parlare di quanto la chiesa abbia contribuito alla poverta’ ed al classimso in questo paese.
Per non parlare del carattere delle persone. gentili, educate, ma che per aprirsi hanno bisogno di un litro di guinness.

La chiesa in Irlanda ha commessi crimini orribili. I dati sono quelli. Negarli veramente non ci farebbe onore, da cattolici.
Per cui facciamo mea culpa e non diamo addosso a martina sui numeri, visto che ha ragione.

Non condivido le parole come “Ratzinger criminale”, pero’ le comprendo, Se lui e’ responsabile di aver occultato la verita’ e’ penalmente colpevole. Criminale e’ colui che commette un crimine.
Tecnicamente ha ragione lei. Certo, in questi termini pero’, il 90% del mondo sarebbe criminale. Ma da un prelato io mi aspetto una moralita’ ineccepibile. Ratzinger ha sbagliato. La storia lo giudichera’ per questo.

Mi piace il post sulla visione di Ratzinger come capro espiatorio ed uomo solo. E’ suggestivo. C’e’ un fondo di vertita’, ma solo un fondo. Ratzinger ha fallito come papa in molte cose. In cosa?
Lo lascio dire ad un alto prelato.
Leggete tutti con attenzione:

http://www.repubblica.it/esteri/2010/04/15/news/hans_kung-3359034/

Accettiamo le nostre colpe ma, dall’altro lato, e qui mi rivolgo a martina, ricordiamoci che atti di pedofilia si sono verificati in grosse quantita’ anche nei paesi comunisti, nelle scuole, orfanotrofi, collegi.
E non possiamo non parlare dei crimini dell’islam, della pedofilia istituzionalizzata in quei paesi.
L’essere umano tende alla barbarie, a prescindere dal credo religioso.

Per noi cattolici, guardiamo alle colpe della chiesa senza nasconderle. E facciamo la nostra parte dando il nostro appoggio a quelle correnti del clero che sanno di rinnovamento e pulizia.
O seguiamo questa strada o scompariremo. E lo sapete meglio di me.

Vi saluto tutti

Prima che leggessi quest’articolo di Valentina, come ho di già detto, l’argomento mi aveva sfiorato in maniera abbastanza marginale, dopo averlo letto (commenti compresi…) e dopo queste ultime affermazioni di Martina, mi è venuta voglia di approfondirlo, restando pur sempre dell’idea, almeno per il momento, che “in ultima istanza, è meglio sospendere il giudizio “ per usare le parole di Valentina.

Devo andare a ringraziare Sancla… è da lei che ti ho conosciuto.

Buon pomeriggio!